přejít na úvodní stránku

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina





Toto téma je zamknuté. Nemůžete posílat nové příspěvky ani odpovídat na starší.  [ Příspěvků: 9 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Který koncepční materiál vám chybí při vaší práci?
PříspěvekNapsal: 28 bře 2009, 17:41 
Offline
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 15 bře 2009, 19:31
Příspěvky: 50
V jedné z diskusí tu zazněla zajímavá otázka (děkujeme, Poste Restante): Čím jiným, kromě standardu, by se podle Vás mělo MŠMT zabývat? Který jiný koncepční materiál Vám chybí při Vaší práci?

_________________
moderátor fóra


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Který koncepční materiál vám chybí při vaší práci?
PříspěvekNapsal: 30 bře 2009, 13:39 
Popřemýšlím. Ale děsím se dalších koncepčních materiálů. Mám nekoncepčních materiálů ministerstva plné šuple. Stačí se podívat na stránky MŠMT. Je tam nějaká koncepce?
Chybí celková koncepce vzdělávání. Ale konkrétní. Ne obecné bílé knihy.
Jak vybřednout z té díry kam se školství řítí. My dole už tam padáme, VŠ a ministerstvo to možná uvidí až se zpožděním několika let. Nejslabší článek řetězu je učňovské školství a to je katastrofa.


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re: Který koncepční materiál vám chybí při vaší práci?
PříspěvekNapsal: 30 bře 2009, 14:00 
Offline

Registrován: 30 bře 2009, 13:44
Příspěvky: 11
mirek píše:
Popřemýšlím. Ale děsím se dalších koncepčních materiálů. Mám nekoncepčních materiálů ministerstva plné šuple. Stačí se podívat na stránky MŠMT. Je tam nějaká koncepce?
Chybí celková koncepce vzdělávání. Ale konkrétní. Ne obecné bílé knihy.
Jak vybřednout z té díry kam se školství řítí. My dole už tam padáme, VŠ a ministerstvo to možná uvidí až se zpožděním několika let. Nejslabší článek řetězu je učňovské školství a to je katastrofa.


Pane kolego,
ač s většinou Vašeho příspěvku souhlasím, tak oponuji Vašemu tvrzení o učňovském školství.

Tyto školy dělají, co je možné a často i nemožné, aby byly zachována řemesla a taky jejich úroveň. Co je katastrofální, je systém řízení (spíš neřízení) školství a jeho financování.
Na učební obory už zůstává většinou to nejhorší z populace a přesto tyto školy vychovávají použitelné řemeslníky. Na financování obnovy strojního parku učilišť si taky nikdo nevzpomene. Místo řešení přijde nový model přijímacího řízení, nová maturita, standart učitele, ŠVP, ... Buduje se super palác, ale základy nejsou ani na písku.

_________________
Pavel Michalík


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Který koncepční materiál vám chybí při vaší práci?
PříspěvekNapsal: 31 bře 2009, 06:49 
michalik píše:
mirek píše:
Popřemýšlím. Ale děsím se dalších koncepčních materiálů. Mám nekoncepčních materiálů ministerstva plné šuple. Stačí se podívat na stránky MŠMT. Je tam nějaká koncepce?
Chybí celková koncepce vzdělávání. Ale konkrétní. Ne obecné bílé knihy.
Jak vybřednout z té díry kam se školství řítí. My dole už tam padáme, VŠ a ministerstvo to možná uvidí až se zpožděním několika let. Nejslabší článek řetězu je učňovské školství a to je katastrofa.


Pane kolego,
ač s většinou Vašeho příspěvku souhlasím, tak oponuji Vašemu tvrzení o učňovském školství.

Tyto školy dělají, co je možné a často i nemožné, aby byly zachována řemesla a taky jejich úroveň. Co je katastrofální, je systém řízení (spíš neřízení) školství a jeho financování.
Na učební obory už zůstává většinou to nejhorší z populace a přesto tyto školy vychovávají použitelné řemeslníky. Na financování obnovy strojního parku učilišť si taky nikdo nevzpomene. Místo řešení přijde nový model přijímacího řízení, nová maturita, standart učitele, ŠVP, ... Buduje se super palác, ale základy nejsou ani na písku.


tak jsem to taky myslel


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re: Který koncepční materiál vám chybí při vaší práci?
PříspěvekNapsal: 31 bře 2009, 12:41 
Offline

Registrován: 30 bře 2009, 13:44
Příspěvky: 11
To jsem rád. Bohužel tento problém chápou pouze lidé, kteří tuto práci vykonávají, ale bohužel ti zodpovědní buď špatně slyší nebo to považují jen za takový folklór.

Přeji hezký den

_________________
Pavel Michalík


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Který koncepční materiál vám chybí při vaší práci?
PříspěvekNapsal: 02 dub 2009, 13:06 
Tak jsem přemýšlel, které koncepční materiály učitelé potřebují od ministerstva.
Bohužel jediné co mi vychází je, že opravdu reálnou koncepci celého školství. Na základě řádně zmapované situace ve školství (nejen kulaté stoly o kterých nikdo neví, nebo je to v termínech, kdy učitelé učí a nemohou se zůčastnit, ale po pořádném průzkumu situace na všech typech škol) vytvořit opravdu reálnou rozvahu o budoucnosti českého školství, kterou přijmou politické strany a bude platit déle než jedno volební období.
Zatím všechny taktzvané koncepce visely ve vzduchu, aniž by někoho zajímalo na jakých základech stavět.Všechny obecně rozebírají kam máme směřovat, ale opomíjí výchozí stav.
Nikde nejsou zvažována rizika a hrozby projektů. Jako by autorům SWOT analýza nic neříkala.
Napřed se vytvoří bílá kniha terciálního vzdělávání a teprve teď se bude dělat výzkum na VŠ. Není to převrácený postup?

Bylo by vhodné otevřít diskusní portál o stavu školství pro učitele, rodiče, ředitele, žáky, prostě pro každou stranu zvlášť, kde by se vytříbily názory a možná by ti zodpovědní uzřeli pravdu, pokud o ni vůbec stojí.

Učitelům by pomohl portál s českou a přeloženou zahraniční odbornou didaktickou a pedagogickou literaturou.

Bylo by vhodné přeložit a zveřejnit informace o systémech školství a tedy i standardech zemí, které mají školství(podle mezinárodních výzkumů a ekonomických výsledků) na kvalitní úrovni. Tedy nejen anglicky mluvící, které jsou po ruce, ale především východoasijských zemí a severských zemí.


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re: Který koncepční materiál vám chybí při vaší práci?
PříspěvekNapsal: 02 dub 2009, 17:19 
Vzhledem k takovým koncepcím jako "státní maturita" (mimochodem za 10 let není řádně připravena) nebo RVP a ŠVP (které se zvrhly v dost velký formalismus) raději žádný koncepčí materiál nechci a budu se raději i nadále řidit vlastním selským rozumem.

Vzhledem k tomu, že jsou stále ještě studenti, kteří se vracejí a děkují za to, co jsme je naučili a jak jsme se tu oně starali, myslím že naše škola má koncepci dobrou. Lepší by určitě být mohla a my se snažíme, abychom nezaostávali, celé ty roky co tu učím (21 let) držet krok. A to občas navzdory novým "reformám a koncepcím".

Učím ICT předměty a museli jsme si poradit bez pořádných osnov, bez pomůcek, vybavení. Za náš obor musím říci, že jsme vyšli skoro z nuly a jsme na tom s ICT slušně. Vše samozřejmě ve spolupráci a s podporou vedení školy. Že by nás za naši snahu a dobré výsledky někdo shora významně odměnil se říci nedá. Maximálně slibovali. Nemám na mysli odměnit nás pracovníky na platu, ale školu jako takovou.

Jsme v regionu, kde je obyvatel málo a dosavadní způsob financování školství je pro školy našeho typu spíše likvidační. Že by se někdo zabýval kvalitou naší práce a tím, že jsme pro mnoho studentů jediná rozumně dostupná solidní střední škola a trochu v naší snaze se udržet pomohl, jsem si zatím moc nevšimla. Toto je také výsledek jedné koncepce, vzpomínáte si?

Ing. Anna Chrstošová


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re: Který koncepční materiál vám chybí při vaší práci?
PříspěvekNapsal: 15 dub 2009, 22:10 
Za daného stavu může MŠMT pro školství udělat jediné: NEVYTVÁŘET ŽÁDNÉ KONCEPČNÍ MATERIÁLY a ty DOSAVADNÍ ZRUŠIT. Jeho "reformy" uvrhly české školství do hluboké krize.
Mgr. Karel Horák


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re: Který koncepční materiál vám chybí při vaší práci?
PříspěvekNapsal: 16 dub 2009, 13:17 
Souhlasím!!


Nahoru
  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Toto téma je zamknuté. Nemůžete posílat nové příspěvky ani odpovídat na starší.  [ Příspěvků: 9 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
OPVK Provoz diskusního fóra Standard kvality profese učitele technicky zajišťuje Národní ústav pro vzdělávání jako součást Metodického portálu RVP.cz.

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz